Kérdések vályogházzal kapcsolatban

Avagy, milyen problémákkal fordultak hozzám az elmúlt évtizedben?

“-Nagyon köszönöm a válaszodat, éppen ennyi az , amit reméltem. Az építészmérnök, akit említettem, nem Te vagy, hanem egy interneten elérhető, magát sok vályogház megújítójaként hirdető mérnök. Ő egyáltalán nem mert nyilatkozni, csupán annyit, meg kell nézni. Ez természetes, és nem is orrolok emiatt, de többet segített volna, ha pl ezt írja: az én tapasztalatom alapján lehetséges, hogy…, számítani lehet arra …és ekkor ezt meg ezt is ki kell javítani.
A Te válaszod pedig utat mutat arra, mit figyeljek jobban, mire ügyeljek.

Tehát, gyakorlatilag kaptam tanácsot és nem is rosszat!
Nagyon köszönöm és várom köv.
Ha volna esetleg néhány tanácsod, mit figyeljek személyesen a megtekintéskor, nagyon megköszönném!

—————————————————————-
A vályog északi fala alulról vizesedik, szerintem magasabban van a föld kívül, mint a ház alapja, és az ereszcsatorna is rossz…
—– ———————————————————-
Felújításig nagyon jó klíma volt, ami már a múlté. A vályog részt egyszerűen nem tudjuk 20 (max.22) fok felé fűteni. A konyhában már nem lehet megmaradni, de ott stagnál a hőmérséklet. A nyáron hűvös tulajdonságát is elvesztette. A fal is nagyon hideg, de ha a szőnyegen ülünk szó szerint áramlik a hideg.
A vályog rész egyik oldalt felnedvesedett, a terméskő lábazat és a vályog között, itt a vakolat is lehullott.
A másik oldalt pedig egy helyen megsüllyedt a ház, ott azért repedt a vakolat is.
—————————————————————!!!!!!!

Üdvözlöm!
Azzal a kérdéssel fordulok magához ,hogy a vályogház felújításhoz és bővítéshez a tervek lassan elkészülnek de ehhez statikus véleményét is ki kellet kérnünk! Ő megnézte már egyszer a házat és mondta hogy nem lesz gond az engedélyezéssel! Ma megkeresett telefonon és mondta hogy az első szobán kívül alá kell alapozni az egész háznak.
–!!!- ház elején az új vakolat egy nagy helyen felpúposodott.már csak a lélek tartja hogy le ne essen,és látszik hogy teljesen leszedte a vályogig.
Fiam szerint közgyapottal ha bevonnánk eltűnne a repedés és szép egyenes falat tudnánk elérni.?
Vályogház falát én nem szigetelném semmivel. Amit szigetelni kell,az az alap, ha nincs még,
valamint a födém, a gerendák között, hogy a meleg, a fűtés ne a padlásra menjen.

Esetleg a nyílászárók. Mivel mostanában több helyen találkoztam a következő jelenséggel,
máris az a kérésem: Ne tedd!

Mit is?

Több helyen láttam, sőt rá is kérdeztek nálam is, tegyük fel, vizesedik, penészedik, a fal valahol. Legyen az tégla, vagy bármi. Sokan egyből azon gondolkodnak, hogy ragasszunk rá hungarocellt. Ez talán megnyugtat, de a probléma nem oldódik meg.

Mi talán nem fogjuk látni, de attól még ott lesz.

OLYMPUS DIGITAL CAMERA
A levél szerint “egy májusi nagy esőtől” vizes lett a fal,, hát látszik is hogy neki ugrottak hungarocellt ragasztani…

A valóság pedig: Azóta ázik a fal, mióta áll az épület. Nem hungarocell, ereszcsatorna kell először!

Mindig először a probléma okát tárjuk fel, azt szüntessük meg, utána jöhet bármi.

Most jut eszembe, egy ismerős, vett pár éve egy vályogházat. Minket hívott különböző javításokra.
Az előszobában, a folyosón, valamint a külső falaknál úgy egy méter magasságig lambéria volt
a falra szerelve. Aztán elkezdtük bontani… Képzelheted… Valamikor vizesedhetett a fal, sőt elég jól leomlott, mit csináltak? Belambériázták, de biztos,ami biztos alapon fóliát is terítettek a lambéria mögé. Nehogy szellőzni tudjon a fal. Volt is gyomorforgató penész mögötte…

Először én sem értettem, mitől ázhat ennyire a fal? Ereszcsatorna volt az épületen, bár elég ritka, hogy ilyen öreg épületen van. Maximum a bejárati oldalon, hátul meg a falra folyik az eső, a hó. Aztán jobban megnéztem! Az ereszcsatorna úgy volt felszerelve, hogy a cserepek alig értek fölé. Egy nagyobb eső a lendülettől talán belefolyt, de egy csendes, csak a szélére, onnan oda, ahová fújta a szél esetleg.

————————————-

U.I. Köszönöm a sok visszajelzést, jó pár témaötletet kaptam, amin végigmegyünk,
padlás szigetelés, kémények, egyebek.
U.U.I. Megtisztelnél, ha néhány sorban leírnád, milyen kérdések merültek
fel benned akár lakásvásárlás, akár építkezés előtt.

–Minden cikket el szoktam olvasni amit küldesz és nem is törlöm ki, hogy vissza tudjam nézni ha kell infó! Nagyon sok okosság van benne, ezáltal előrelátóbb vagyok a felújításunk terén :)!

Fal
gipszkartonnal meg lehet e oldani a falak belső alakítását ( egyenessé tételét) a vakolással szemben? melyik fajta gipszkarton az amelyik megfelel erre a célra? A lécváz a föld falhoz 100-as szeggel van rögzítve! kívülről nem lehet hozzányúlni.
—–A födém szigetelés elképzelésemről küldenék pár képet ill az elképzelt rétegrendet.
A fóliát a falhoz mivel érdemes hozzárögzíteni hogy teljes legyen a párazárás?
Egy ajtóval arrébb, pár éve azt csináltam, hogy belülről raktam rá 8 cm hungarocellt,
szeretnénk bővíteni. Olvastam, hogyan kell ajtót, nyílást vágni szakszerűen a vályogfalon, de a hozzáépítésről (alap stb) kevés szó esik. Téglából szeretnénk a szerkezet.
Nagyon kíváncsi lennék a tapasztatára!
—————-vásároltam 4 falat!
–Az északi oldal falai belülről szigetelésre kerültek már régebben – hungarocell + gipszkarton. 10 cm-es szigetelőanyagra gondoltunk, mi lenne a megfelelő anyag, egyszerű hungarocell, ami úgy tudom nem légáteresztő vagy ásványi szigetelőanyag, mely légáteresztő.
-Először is szeretném elmondani hogy nagyon jó az oldal és örülök hogy rátaláltam.Én is vályogházban élek és olyan gondom van hogy a ház belső falain alulról kb 50-60 cm magasságig leválik a glettelés a falról.Először olyan jelek voltak mintha gyűrődne a festés,azután szépen elvált a faltól.Több helyen már látszik a vályog is pedig 2 éve csináltuk meg.Szerinted mi lehet a hiba? Szép napot neked!
———–Ami probléma ajnos , hogy nálam a falakat kivül- belül már elszúrták még mielőtt beköltöztem, úgyhogy azok lecsupaszitását is meg kellene még oldani. Kivül hungarocel (!), belül egyrészt tapéta másrészt fa vagy mű-lambéria (!) van…

Tető
Nagyon egyszerű nyelvezetű,érthető amit írt,még nekem is,aki teljesen laikus e téren!
Szerintem jó lesz! 🙂
Szigetelés. -Megint padlás szigetelés a téma, ugyanis több hasonló témájú levelet kaptam. Akkor fussunk neki még egyszer, mert itt is nagy a káosz. Igen, a födémen át rengeteg hő távozik, ezért van, hogy hideg téli reggelen bár este jó meleg volt, reggel nincs kedvünk kibújni a takaró alól. Hiába látszik 30 cm vastagnak a födém, most vályog épületről
beszélünk, valójában mi is ez a 30 cm?

Haladjunk alulról felfele, a szobából a padlás felé. Amit látunk, mennyezetet, az vagy vakolat nádpadlón, vagy deszkázaton egy sor nádszövettel. Első esetben 5-6 cm vastag a nádpadló, rajta kb. 2 cm vakolat, ez 8 cm.
A második esetben, deszka, 2,5 cm, nádszövet, vakolat, úgy 3 cm. Ez durván 6 cm.
Fölöttük ott a gerendázat, ami minimum 15 cm, de nem ritka a 18-20 cm is. Akkoriban belerakták az anyagot. A gerenda fölött, van 2,5 cm vastag deszkázat, amin vagy van sár, vagy nincs. Ennyi. Majdnem 30 cm. Amilyen vastag a gerendázat, olyan vastag a levegő réteg. Ami ugye szigetelne, ha légmentesen be lenne zárva a gerendák közé.
De nincs.
Ha nincs sár a padláson, azért (a deszkák között állandóan cserélődik), ha viszont a falakon a gerendák köze nincs jól felfalazva a felső deszkázatig, akkor azért, a levegő, a mennyezeten átjutó meleg levegő a gerendák között távozik. Ezt a padláson lehet leellenőrizni, hogy van-e falazat a gerendák között de olyan is lehet, hogy télen úgy az első 3 sor cserépnél látszik, hogy hamarabb olvad a hó.

Hogyan, mivel szigeteljünk?

És az a fránya párazáró fólia hova kerüljön? Minél több helyen nézi az ember, annál jobban összezavarodik. Nincs két egyforma vélemény. Ez is egy sokadik. Én hogyan csinálnám?

1. Ha nem számít a pénz, vagy van időm, és meg tudom csinálni. Alulról leszednék mindent a gerendákig. Ez nagy kosszal jár, ki kell pakolni, Tehát, leszedem a nádpadlót, vagy ha deszkázott, akkor a deszkákat is, hogy legyen helye a szigetelőnek Kivéve akkor, ha a belmagasság engedi. Mármint, hogy az álmennyezettel lejjebb jöjjek, és még mindig lesz, 2,5-2,6 m belmagasságom.

Milyen szigetelőt?

Az a tapasztalatom, hogy bár a sárgával(nevet nem mondok) könnyebb dolgozni, nem szúr annyira, stb, na meg olcsóbb, egy idő után picit összeroskad. Csak úgy. Így valószínű, hogy már nem szigetel annyit. Ha már szigetelni kell, 10 cm-est zöldből venném, a táblásból. Tehát a gerendára szerelt léc, vagy fém vázra, 15 cm szigetelőt raknék. Utána a lécek aljára jöhet a párazáró fólia, és alá a gipszkarton. Már a milyen vastagra válaszoltam is. Évek óta, új házaknál is 15 cm-t terveznek, nemrég a kezembe került egy szigetelő anyag prospektus, ott mind 18 cm-ről beszélt, mire megnéztem az apró betüs részt, akkor látom, osztrák javaslat, vagy előírás, nem tudom.

2. kevés pénzem van, vagy nem akarom megbontani a mennyezetet. Akkor felülről szedném fel a deszkázatot, és terítenék olyan vastagot, amilyen a gerenda. Az igazi akkor lenne, ha a gerendákra szegeznék 5 ször 5 ös stafni vázat, ebbe raknám az 5 cm-es szigetelőt, és utána deszkáznám vissza. Ebben az esetben sehova nem tennék semmilyen fóliát. Még, ha pára áteresztő sem. De ez csak az én véleményem. Hogy csökkentsem a lakás páratartalmát, szerelnék pára elszívót a főzőhely fölé, a csövét kivezetném a falon, nem a padlásra, és persze bekapcsolnám főzéskor. Ha szükséges, akkor a fürdőbe is páraelszívót szerelnék. És még egy. Minden padlásra vezető nyílást jól lezárnék, mert a macskák, egyéb állatkák előszeretettel fészkelnek a szigetelőben, összenyomják, csökkentve a szigetelő hatást.
Remélem segítettem

Padlás
padlásról a felső sárréteget miért kell lehordani? alsó egy két sornál hamarabb olvad el a hó. a sarat felszedjük-é, vagy maradhat plusz szigetelésnek? üveggyapot jó lehet szigetelésnek felülre?
Szigetelés rétegrend.– padlásra, – ha fóliát nem, ahogy írod, – akkor mit tehetek le?
….deszkák tetejére kőzetgyapot (zöld színű, jobb minőségű, ahogy írtad), vagy üveggyapot? Ha igen, akkor milyen módon, milyen vastagságban, hiszen az általad küldött anyagban kiemelten szerepel, hogy a padlásdeszkák tetejére nem szabad párazáró fóliát tenni…
Egy dologra nem tudok megoldást találni, mégpedig a belső gerendákon lévő falfesték eltávolítása lenne a probléma. Esetleg van ötleted erre?
————————————

————————————————————–

Egyéb
Szia
Megnéztük a statikussal, és azt mondta…A fal vizesedésével kapcsolatban,és a vízelvezetéssel kapcsolatban ő is megerősítette, amit korábban írtál…Idézet bezárva.
——–

Mindezt úgy, hogy küldtek nekem néhány képet, minden oldalról, kívül, belül, és én “csak” leolvastam amit láttam, és elmondtam, Én mit tennék. Egy egy ilyen visszaigazolás annyira fel tud dobni. Elindul a fantáziám. Kellene csinálni egy sorozatot, mondjuk “beszélő képek” címmel… Te elküldöd, én elmondom, én mit tennék(persze óvatosan, egy kibicnek semmi sem drága). És tényleg, a képek beszélnek. Milyen csodálatos világban élünk. Soha nem tudtam felfogni, hogyan működik, én már a vezetékes telefonnál feladtam, de akár a rádió, tévé. Most ugye a telefonnal is tudunk képet csinálni, gyorsan összekötni a gépünkkel, és interneten elküldeni. Na, az internet is egy fehér folt nálam.
Szerencsére elég, ha tudjuk hogyan használjuk, nem kell értsük, hogyan működik. Sajnálom is a lányomat, a suliban a régi DOS alapokat, vagy parancsokat, vagy miket tanulnak. Tényleg, múltkor segítettem neki matek házinál. Abszolút érték. Na, most nem jut eszembe, mi a másik. A lényeg, hogy elgondolkodtam, régen én is tanultam ezeket,
de visszagondolva, nem jutott eszembe egyetlen alkalom sem, amikor használnom kellett volna, na megvan: reciprok érték.

Aztán tovább járt az agyam. Elképzeltem gyerekkori regényhőseinket, Bőrharisnyát, Winnetout, meg a nyomkeresőket ezekből a regényekből. Elképzeltem, hogy van nekik wifis okos telefonjuk. Nem kellett volna a lócitromot szagolgatniuk, hogy megállapítsák,
vajon mennyire lehet előttük mondjuk Magua, vagy valamelyik másik gazfickó, hanem csak felmennek a facebookos ismerősökhöz, a foursquare-n megnézni, kik vannak a közeli kocsmákban, és megkérdezni: Ki látta Maguát? És hol?…
Visszatérve a beszélő képekhez. Most jutott eszembe megírni, bár már érintettem a dolgot.
Mindig is mondtam, óvatosan a messziről jött emberrel, azt mond, amit akar…
Csak mindig kérd meg:
Írja le! Írja alá!
Valójában az egész sorozatot ezzel kellett volna kezdeni. katt>>>

Szép napot neked S.
——————————————————————–

Amit ma gondolsz, biztos, hogy életképes lesz 5-10 év múlva? Nem olyan régen lett felújítva a lakás! kis ventilátor, hogy kiszívja a párás levegőt, ha kell.. Hangyák. Rengetegen vannak. …miért nem működik a kaláka?
—4 szakember (két építészmérnök, egy geológiai építőmérnök,
aki a vályogházakról írt egy könyvet és a kivitelezéssel megbízandó kőműves mester) 3 különböző dolgot javasolt. Vajon jól döntünk-e, ha ezt a megoldást válasszuk? Mi van, ha a másik jobb lett volna? Csináljuk, ne csináljuk?

——————————–

Az előző levélben volt még egy kérdés, amit elfelejtettem megválaszolni. A kérdés az volt, hogy mi a véleményem, lehet-e vályog falra gipszkartont szerelni léc, vagy stafni vázra, meg legyen-e fólia mögötte? erre azt tudom mondani, hogy ahány embert meg fogsz kérdezni az ügyben, valószínű, hogy annyi választ fogsz kapni.

Én bontottam előszobában felszerelt lambériát ami mögé fóliát is tettek. Igaz, a fólia a falra volt terítve, utána léc, és azon a lambéria. Miután leszedtük a fóliát, hát volt gyomorforgató penészszag mögötte. Meg talicskaszámra lehetett kihordani a sok pára miatt meglazult földet, utána volt mit javítani a falon.

Így most én csak azt mondom józan paraszti ésszel, én mit tennék.—————-

És egy picit ugorjunk a tetőkhöz.

Hiába van ugyanis a tető gerinc közelében néhány szellőző cserép, ha az
eresz vonalában nincs hézag hagyva ahol bemenjen a levegő.

Hullámos cserepeknél (Bramac, Mediterrán, stb.) még csak csak tud valami levegő bemenni alul,
de egy sík tetőfedő anyagnál már nem nagyon tud szellőzni, mert nem tud a levegő keringeni.

Ugyanezt gondolom itt is.

Ha stafni vázra szerelnénk gipszkartont, ugye lenne mögötte 5 cm levegő.

5 cm stafni, 1,2 cm gipszkarton, az 6,2 cm. A szemközti falat is számítva 12,4 cm. Ennyivel lenne kisebb a helyiség. Már csak ez a dolog is megéri a figyelmet, hogy van-e értelme ennyivel lekicsinyíteni a szobákat?

A másik.

Ok, hogy van levegő, 5 cm a fal és a gipszkarton mögött, de ha a padlóból, vagy falból pára kerül ide, hogy fog távozni? Én úgy tudnám elképzelni, hogy a szobában körben, alul mondjuk 1 cm-es réseket kellene hagyni a padló, és a gipszkarton között, hogy a bevezetett levegő felfele tudjon mozogni.

Én mindenesetre be rabichálóznám, és bevakolnám a falat.
Így falanként 2-3 cm-rel lenne kissebb a szoba, és éjszakánként nem azon kellene töprengjek vajon mi lehet a gipszkarton mögött.

Most abba nem mennék bele, hogy egy ilyen állapotnak milyen egészségre gyakorolt hatása lehet.

Én vakolnék.
Persze, ez csak az én véleményem.

UPDATE
2017 

HOGYAN VEGYÜNK VÁLYOGHÁZAT?

Elkészült az elmúlt több mint 20 év összefoglalójának kézirata.
Még idén megjelenik! A fenti káosz azért volt, mert nagyon sok ilyen levelet kellett sorba rakjak a könyv megírásához.
A címe:

Zsebserpa
Mit kell megnézni egy vályogházon vásárlás előtt?
Félúton a dózer és az AA+ között…

Ha idénre vásárlást tervezel, de nem tudod mit kell nézni, kinek higgyél, felújítanál, de nem tudod mi mi után következik? Akkor a Zsebserpa neked készült!
Most mutatok tizenkettőt, a 15 fejezet címből:

Hogy érzed magad?
Mit szeretnék még tudni, mielőtt egyáltalán bemennék az udvarra?
Mit nézzünk meg az udvaron?
Írja le, írja alá!
Akkor nézzük az alapot.
Irány a bejárati ajtó.
Mit kell tudjunk a tetőkről?
Mi motiválja a szakembert, akit magaddal hívtál?
Hogyan lehet egyenes falat készíteni a fürdőben, amire majd
burkolni lehet?
Ha a szobákban egyenes falat szeretnék, tehetek rá gipszkartont?
Szigetelhetem-e belülről a falakat?
Hogyan szigeteljem a mennyezetet?

Ezen kívül még 40+ kérdés, amikre ha nem tudod a választ olyan, mintha biankó csekket lobogtatnál az utcán sétálva…

Addig is, ha van Facebook profilod, akkor keresd a Zsebserpa oldalt. (kövesd nyugodtan, soha nem fogok olyant kérni, hogy oszd meg ezt vagy azt, szavazz, ilyenek).
Ha úgy szeretnél menni megnézni egy házat megnézni, hogy a kérdések sorba vannak rakva, neked már csak ki kell pipálnod, akkor kérlek kattints ide>>>
Én szóltam…

Védett: Vályogház vásárlás előtt…

Ez a tartalom jelszóval védett, megtekintéséhez alul meg kell adni a jelszót: